稻盛和夫：讓我感到遺憾的事不太有。每一個瞬間我都全身心投入工作，努力奮斗到今天。不管成功還是失敗，我都全力以赴，心無旁騖。所以沒有遺憾的感覺，或者類似“糟糕了！當初這么干就好了”這種后悔的情緒也沒有。

企業領導者需要佛教儒學

CBR：您對孔子、孟子、陽明理學均有深入研究，其實中國當代的學者一直都在對我們的傳統文化做一些反思。比如談到儒學，對社會的進步到底是一種幫助、推動，還是一種束縛？中國一直在輪回中打轉，在打轉中輸給了西方。儒學在社會演進過程中究竟扮演了什么樣的角色，以及它在現代社會中如何適應和發展？

稻盛和夫：儒教的本質在于論述人應有的生活態度，其中包括人應有的思維方式、人生觀。我認為其中許多內容仍然適用于現代社會。如果說儒教中存在一些不適應現代社會的內容的話，可能就是過分重視人的血緣關系。比如，一個家族中有人成功了，就要關照、幫助各種親戚朋友；還有世襲制的問題，一定要讓自己的子女繼續自己的事業。在家族中尊敬、重視父母叔姨等長輩當然是應該的，是好事。但如果不適當地將這類關系放在一切之上，放在最優先的位置上，就會成為枷鎖，有可能制約正常的社會關系。這一點在現代社會中會產生問題。但儒教在人應有的生活態度、人應有的思維方式、人應有的心態等方面有非常精辟的見解，現在仍應該發揚光大，活學活用。

CBR：也有人認為東方的不管儒教也好，佛教也好，更適合個人的修養，有利于個人獲得更大的幸福感，但不利于組織，不利于群體的進取心，競爭力，不利于創新。您怎么看這個問題？

稻盛和夫：的確，佛教也好，儒家經典也好，主要用于個人的修心養性，磨煉自身的人格。但是，我認為，在現代的資本主義社會中，如果想把企業經營得非常出色，那么企業領導人必須是佛教和儒教中特別提倡的品格高尚的人。如果企業領導人私心很重，極其利己，只想自己獲利，這樣的人，若欲望強烈、有進取心、拼命努力，一時或許也可能經營出色，把企業做得很大。但因為他持有的哲學的層次很低，最終會把整個組織引向失敗。所以我認為佛教儒教不僅適合于提升個人的品格，也適合于成為組織領導人的哲學。從“必須讓品德優秀的人充當組織的領導人”這個意義上講，運作大企業的領導人更需要佛教儒學中的優秀的思想。

CBR：有一種觀點認為東方的文化以人為中心，西方的文化以事為中心。稻盛先生是否認同？還有東方講究等級，講究人際關系，這種文化不利于做事情，這個觀點您怎么看？

稻盛和夫：第一個問題說東方重視人，西方重視物，這點我也認同。第二個問題，你可能是指儒教的影響吧。儒教確實現在仍然對我們有很大的影響。但它并非用有組織的形式對我們施加影響，所以我不認為它會成為一種大的障礙。

CBR：我們知道稻盛先生特別推崇“敬天愛人”的經營哲學。但在具體的經營管理過程中，又強調執行的剛性和對規范的嚴格遵守。這是否意味著一方面您在下屬面前會非常親切溫暖，但有時又非常嚴厲苛刻。這二者間的關系如何協調好？

稻盛和夫：這的確是一個困難的問題。我把“敬天愛人”作為自己的人生信條實踐至今。“敬天愛人”就是敬奉天理，關愛世人。就是遵循天道，做事無愧于上蒼；同時珍視人，待人親切溫馨，以慈悲之心愛人。

但愛人的愛有兩種：小愛和大愛。有像母親哄嬰兒的那種溫馨的愛，即小愛；還有作為家長對長大中的孩子的嚴格的愛，即大愛。對孩子過分的溺愛往往不能讓孩子健康成長。真正的珍視人，讓大家都幸福快樂，需要大愛。有時表現方式看似嚴厲，其實乃是大愛。把小愛和大愛分別運用恰當，這非常重要。這也是我自己經常思考、實踐的問題。同時我還經常對企業經營者、領導人強調，有些情況下，小愛反而是對員工不負責任。而乍看是“無情”的大愛，即所謂“愛的鞭撻”，有時卻是必需的。而這二者如何協調平衡是領導者的重要職責。